"La Vague" et la "troisième vague"
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"La Vague" et la "troisième vague"
nombreux sont ceux qui ont vus le film "La Vague", et ils ont raison c'est un excellent film. certains pourraient nous dire que nous avons des méthodes similaires, et je tiens dans un premier temps à leur répondre.
il est normal que sur la forme, il y est des points communs entre un mouvement autocratique et notre religion qui a pour but le bonheur de tous. quelqu'en soit les opinions, il y a forcément des ressembles, car ce sont deux mouvements qui veulent changer les choses. ainsi il est normal que nous cherchions à partager nos idées, et à rassembler ceux qui les partagent. il est normal que nous organisions des actions qui ont pour but de faire changer les opinions. il est normal que nous projetions de porter des signes distinctifs. et la liste de points communs peut encore être longue...
mais ce qui est important à savoir, ce n'est pas la forme de notre religion mais le fond, le contenu des idées. ainsi ce qu'il faut réellement savoir, c'est que les idées que nous voulons partager sont destinées au bonheur de tous, et que nous sommes ouvert à celles des autres pour nous enrichir mutuellement. il faut savoir que nos actions ont le même but, et que nos signes distinctifs n'auront jamais pour but d'exclure, mais au contraire de se reconnaitre, de se rassembler, et je tiens à préciser que ce sera toujours quelque chose de discret, et jamais un uniforme, car contrairement aux autocrates nous voulons de la diversité !
enfin il y a beaucoup d'éléments de "La Vague" que nous ne reprenons pas et ne reprendrons jamais, tel que l'endoctrinement et la destruction de l'individu pour la communauté.
cela dit, je me suis renseigné sur le film, et j'ai appris que c'était tiré d'une expérience réellement menée. le mouvement s'appelait alors "la troisième vague" (en référence au troisième reich). je vous invite vivement à lire la page wiki, ou au moins la chronologie de l'expérience.
http://fr.wikipedia.org/wiki/La_Troisi%C3%A8me_Vague
il est normal que sur la forme, il y est des points communs entre un mouvement autocratique et notre religion qui a pour but le bonheur de tous. quelqu'en soit les opinions, il y a forcément des ressembles, car ce sont deux mouvements qui veulent changer les choses. ainsi il est normal que nous cherchions à partager nos idées, et à rassembler ceux qui les partagent. il est normal que nous organisions des actions qui ont pour but de faire changer les opinions. il est normal que nous projetions de porter des signes distinctifs. et la liste de points communs peut encore être longue...
mais ce qui est important à savoir, ce n'est pas la forme de notre religion mais le fond, le contenu des idées. ainsi ce qu'il faut réellement savoir, c'est que les idées que nous voulons partager sont destinées au bonheur de tous, et que nous sommes ouvert à celles des autres pour nous enrichir mutuellement. il faut savoir que nos actions ont le même but, et que nos signes distinctifs n'auront jamais pour but d'exclure, mais au contraire de se reconnaitre, de se rassembler, et je tiens à préciser que ce sera toujours quelque chose de discret, et jamais un uniforme, car contrairement aux autocrates nous voulons de la diversité !
enfin il y a beaucoup d'éléments de "La Vague" que nous ne reprenons pas et ne reprendrons jamais, tel que l'endoctrinement et la destruction de l'individu pour la communauté.
cela dit, je me suis renseigné sur le film, et j'ai appris que c'était tiré d'une expérience réellement menée. le mouvement s'appelait alors "la troisième vague" (en référence au troisième reich). je vous invite vivement à lire la page wiki, ou au moins la chronologie de l'expérience.
http://fr.wikipedia.org/wiki/La_Troisi%C3%A8me_Vague
Doc- Chaman d'Helmutten
- Messages : 446
Date d'inscription : 04/12/2010
Re: "La Vague" et la "troisième vague"
merci je savais que c'était tiré d'une véritable expérience mais je n'avais pas plus de détails.
effectivement la chronologie est stupéfiante, en trois jours il instaure un régime et en quatre une autocensure dans le groupe.
mais il aussi réussi à créer un esprit d'équipe, un climat de confiance même ça gênait les anciens leaders, il a sut faire d'individus un groupe, jusque la c'est relativement appréciable, mais la perte d'identité et la police interne qui ont apparut ne peuvent elles pas être évité, bien qu'il faille forcement une certaine forme d'autorité.
j'aurais aimer retester cette expérience.
effectivement la chronologie est stupéfiante, en trois jours il instaure un régime et en quatre une autocensure dans le groupe.
mais il aussi réussi à créer un esprit d'équipe, un climat de confiance même ça gênait les anciens leaders, il a sut faire d'individus un groupe, jusque la c'est relativement appréciable, mais la perte d'identité et la police interne qui ont apparut ne peuvent elles pas être évité, bien qu'il faille forcement une certaine forme d'autorité.
j'aurais aimer retester cette expérience.
erwan- Truc d'Helmutten
- Messages : 15
Date d'inscription : 05/12/2010
Re: "La Vague" et la "troisième vague"
si tu t'intéressais à notre religion juste comme une expérience, alors désolé mais non, ce n'est pas le but. personnellement je ne vois pas l'utilité de la répéter, les résultats fournis me suffisent amplement.
cela dit, et je l'ai d'ailleurs déjà dis, nous sommes forcés de reprendre certains procédés (ceux qui n'aboutissent pas à une dictature quoi), dans ce sens cela ne fait pas de nous une nouvelle expérience en plus de tout ce que nous représentons ? mais ce n'est pas ma question.
tu dis que la perte d'identité et la police interne sont inévitables, dans la Vague oui, mais dans notre cas, non seulement nous comptons bien l'éviter, mais en plus si nous échouons ça sera simplement la fin du mouvement: anarchie et police ne font pas bon ménage.
enfin si tu repasses par la, j'aimerai une réponse claire: notre religion t'intéressait elle juste comme expérience, ou es tu toujours prêt à nous suivre ?
cela dit, et je l'ai d'ailleurs déjà dis, nous sommes forcés de reprendre certains procédés (ceux qui n'aboutissent pas à une dictature quoi), dans ce sens cela ne fait pas de nous une nouvelle expérience en plus de tout ce que nous représentons ? mais ce n'est pas ma question.
tu dis que la perte d'identité et la police interne sont inévitables, dans la Vague oui, mais dans notre cas, non seulement nous comptons bien l'éviter, mais en plus si nous échouons ça sera simplement la fin du mouvement: anarchie et police ne font pas bon ménage.
enfin si tu repasses par la, j'aimerai une réponse claire: notre religion t'intéressait elle juste comme expérience, ou es tu toujours prêt à nous suivre ?
Doc- Chaman d'Helmutten
- Messages : 446
Date d'inscription : 04/12/2010
Re: "La Vague" et la "troisième vague"
j'ai dut mal formuler, non je ne suis pas a la recherche de cobayes frétillants, je parlais de refaire cette expérience pas pour la teste mais en utilisant les résultats pour former un groupe soudé.
ensuite quand je parlais de la perte d'identité et de la police interne c'était plus sous la forme d'une question et pas d'une affirmation. comment faire pour créer un groupe soudé et stable sans pour autant emprisonné l'individu au groupe? je crois que c'est plus claire comme ça.
et pour répondre clairement à ta question je ne suis n'y là pour faire joujou ou pour suivre, je suis là pour avancé et faire ce que je pense juste.
si tu ne vois pas ou je veux en venir n'hésite pas à me le dire je sais que je ne m'exprime pas très clairement.
ensuite quand je parlais de la perte d'identité et de la police interne c'était plus sous la forme d'une question et pas d'une affirmation. comment faire pour créer un groupe soudé et stable sans pour autant emprisonné l'individu au groupe? je crois que c'est plus claire comme ça.
et pour répondre clairement à ta question je ne suis n'y là pour faire joujou ou pour suivre, je suis là pour avancé et faire ce que je pense juste.
si tu ne vois pas ou je veux en venir n'hésite pas à me le dire je sais que je ne m'exprime pas très clairement.
erwan- Truc d'Helmutten
- Messages : 15
Date d'inscription : 05/12/2010
Re: "La Vague" et la "troisième vague"
je vois très bien ou tu veux en venir, et je t'annonce que ta réponse est dans ta question. comment faire pour faire tenir un groupe soudé et cohérent sans police interne et règles ? en faisant ce qui nous semble juste. le but est ensuite de faire comprendre notre idée de justice à tous en espérant qu'ils y adhèrent.
tu sais, si j'ai pas encore laissé tomber devant le peu de résultat, c'est pour la même raison que toi: je fais ce que je pense être juste. c'est une question de morale en quelque sorte, je ne me supporterais pas si je ne faisais rien.
tu sais, si j'ai pas encore laissé tomber devant le peu de résultat, c'est pour la même raison que toi: je fais ce que je pense être juste. c'est une question de morale en quelque sorte, je ne me supporterais pas si je ne faisais rien.
Doc- Chaman d'Helmutten
- Messages : 446
Date d'inscription : 04/12/2010
Re: "La Vague" et la "troisième vague"
Il en va de même pour les quelques actifs de ce forum il me semble!
En bref, pour l'instant, le concrèt n'est pas là, mais on fait ce que l'on pense être la seule chose juste à faire, n'est-ce pas??
Tenter de faire comprendre aux gens notre point de vue =)
En bref, pour l'instant, le concrèt n'est pas là, mais on fait ce que l'on pense être la seule chose juste à faire, n'est-ce pas??
Tenter de faire comprendre aux gens notre point de vue =)
Le Prima Missionaire- Missionnaire d'Helmutten
- Messages : 154
Date d'inscription : 06/12/2010
Re: "La Vague" et la "troisième vague"
exactement.
Doc- Chaman d'Helmutten
- Messages : 446
Date d'inscription : 04/12/2010
Re: "La Vague" et la "troisième vague"
( est content d'avoir compris) OUH YEAH, CA LE FAY!!!
Le Prima Missionaire- Missionnaire d'Helmutten
- Messages : 154
Date d'inscription : 06/12/2010
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